پیگیری اجرای حساب واحد خزانه
تاریخ انتشار: ۱۶ آذر ۱۴۰۲ | کد خبر: ۳۹۲۴۹۰۱۲
تاریخ : 16 آذرتولید کننده: سیده زهره کلانتریشبکه : خبربرنامه : میز اقتصاد قسمت اولمیهمان برنامه : آقای برزو زاده معاون فنی و حسابرسی امور اقتصادی و زيربنايی ديوان محاسبات . آقاي طباييان مدير كل بودجه وزارت بهداشت درمان و آموزش پزشكی
مقدمه : به تصاویر که دقيق تر نگاه کنیم می توانیم متوجه بشویم كه اين حسابهاي خزانه اساساً به چه دردي ميخورد.
بیشتر بخوانید:
اخباری که در وبسایت منتشر نمیشوند!
۲۰:۲۳
که نام بردم از آنها چرا نیامدند و اگر نیایند چه اتفاقی می افتد. و قانون تا كی به اينها مهلت ميدهد كه بتوانند بیندازند عقب و كارشان را انجام دهند.پخش گزارش سوال : آقای برزو زاده ما كلاً چند تا حساب داشتيم چه قدرش آمدند حسابهاي خزانه را اجرا كردند کدام ها ماندند؟برزو زاده در جلسات قبل خدمتتان عرض كردم حساب واحد خزانه شروعش براي سنوات گذشته بود .از روزي كه در واقع اين كار پروژه شروع شد، دويست و پنجاه هزار حساب بود الان در واقع ماندهاي كه در پايان آبانماه ما استخراج كرديم حدود چهار هزار و هفتصد و بيست و يك حساب مانده .كه در سه نوع ، در واقع دستگاه اجرايي ميتوانیم تقسيم بندي كنيم در مجموعه شركتهاي دولتي زيرمجموعه وزارت نفت ، دانشگاههای سراسر كل كشور و يك سري شركتهاي ديگری داريم كه حالا عددش زياد نیست.اینها جز اين چهار هزار و هفتصد و بيست و يك فقره حسابی هستند كه هنوز به حساب خزانه متصل نشدند.سوال : تفكيك شركتهاي دولتي ذيل وزارت نفت چند تا هستند؟برزو زاده : مهمترينشان دانشگاه هاهستند كه حدود چهار هزار تا متعلق به دانشگاه علوم پزشكي و غيرپزشكي هستند مابقي آن مربوط به شركتهاي دولتي بوده .سوال : اینهایی که نپيوستند يعني چه اتفاقي الان دارد ميافتد؟ شما چي آگاه نيستيد؟برزو زاده : ببينيد ما به دليل اينكه آقاي دكتر دستغيب رئيس كل ديوان محاسبات كه از برنامه هایشان ايجاد پايگاه نظام جامع مالي كشور هست ، الان در واقع متصليم به اين ديتاهای بانكهاي مختلف و بانك مركزي. تماماً رصد ميكنيم و موجودي هایشان را هم چك ميكنيم اينكه نياوردند یک دلايل خاصي دارد كه حالا بايد بررسي بشود بعضی هایش وام دارد.سوال : يعني اينكه نياوردند چه اتفاقي نميافتد که به صورت ساده توضیح دهید؟برزو زاده : صورتهاي مالي شان منعکس می شود ولي عمليات اش را دیگر دولت ازش خبر ندارد. يعني ميزان گردش اين عمليات ، ميزاني كه بايد در پايان سال به حسابهاي دولتي گردشي داشته باشد و شفاف باشد حسابداري اش ثبت و ضبط بشود اينها براي ما نگرانكننده است كه بايستي دستگاه اجرايي زودتر اين مشكل را برطرف کند.سوال : پس يعني ما اين نتيجه را ميگيريم كه چهار هزار و هفت صد و بيست و يك حساب وجود دارد در محل که در اينها وجوهي ريخته ميشود يا برداشت ميشود اما خزانهداري كل كشور يا به طور كلي دولت اطلاع دقيقي ندارد؟ برزو زاده : در زمان وصولش ندارد اطلاعاتی ندارد، امكان دارد اينها بعد از یک مدت به موقع به حساب خزانه منتقل نشود. در زماني كه نياز هست كه اين اطلاعات را شفاف و برخط بدانیم امكان دارد این را نبينم و در طول سال و یا در مقاطع مختلفي كه انتقال وجه ميشود اين را حتماً خزانه از آن اطلاع دارد ولي ديوان محاسبات به دليل آن راهبردي كه در واقع در ديوان محاسبات به دليل تدبير آقاي دكتر دستغيب مهيا شده برخط ما به اين موجودي و تعداد جوابها برخط داريم پايش ميكنيم .سوال : گردشش چه قدر است؟برزو زاده : ما چون هفته آينده را به اصطلاح گزارش تفريق بودجه سال هزار و چهارصد و يك داريم اجازه بدهید سه شنبه آقاي دكتر انشاءالله گزارش را به سمع و نظر تمام مردم و نمايندگان برسانند.سوال : اين چهار هزار تا راهفته آینده؟برزو زاده : بله، کامل .سوال : اینها حساب اصلي ها هستند یا فرعی ؟برزو زاده : فرعی هستند ، حساب های اصلی كه در بانك مركزي و مراودات شان هم به صورت برخط در بانك مركزي قابل مشاهده است .سوال : از آماري كه خزانهداري كل كشور داده بود از آن سی و هفت هشت دستگاه كه نياورده بودند كلاً حسابشان به چند تا رسیده ؟برزو زاده : من به نظرم این اطلاعاتي كه حالا نميدانم از كجا استخراج شده اطلاعات درستی نباشد.من دقيق نميدانم ولي تا آنجا كه اطلاع دارم اين اطلاعات اطلاعاتي چون يک سري دستگاههايي بود كه خاص بودند و اطلاعات شان هم نمی آید به نظرم اطلاعات درستي نبود .سوال : چند دستگاه هستند؟برزو زاده : ببينيد دستگاههاي اجرايي در كل كشور كه الان متصل شدند به حساب واحد .سوال : الان هيچ دستگاهي نداريم ؟برزو زاده : اصلا هیچ دستگاهی نداریم مراودات خزانه با دستگاه اجرايي از طريق بانك مركزي است اصلاً نميتواند اصلا امكان انتقال وجه به ساير بانكها وجود ندارد ما در دو منطقه حساب فرعي دارد.سوال : یعنی باید برود در ليستي كه منتشر كرده بود خزانهداري كه مثلاً باشگاه استقلال در آن بود یعنی الان همه متصل هستند و مشکلی نداریم از این بابت؟برزو زاده : ما سه تا دستگاه را خدمتتان عرض كردم يكي برخي از شركتهاي دولتي زيرمجموعه وزارت نفت است به دليل نوع عملياتي كه دارند ماهیت کارشان و حتی دانشگاههايي كه الان از قبل آقاي دكتر طباییان حالا تلاش زيادي هم كردند حتماً توزيع كامل مي دهند خدمت شما كه چه مشكلاتي دارند. اين دوستان هم در دوره گذار هستند يعني شما وقتي می بین۲۰:۲۳
ید چهل هزار تا شده چهار هزار این نشان میدهد كه اين عمليات موفقيتآميز بوده و دوستان دارند تلاششان رامی کنند که اين مشكل را برطرف كنند.سوال : آقای طباییان شما بفرماييد كه كلاً چند تا حساب داشت وزارت بهداشت دانشگاه هایش ؟و شما چه قدر شروع كرديد از كي شروع كرديد و به چقدر رساندید؟طباییان : شفافيت مهمترين اصل عملياتي شدن جهاد تبيين است .بارها مورد تأكيد مقام معظم رهبري قرار گرفته حضرت آقا ميفرمايند شفافيت معنايش اين است كه مسئول در جمهوري اسلامي عملكرد خودش را به طور واضح در اختيار مردم قرار بدهد .آیت الله رئيسي در ابتدای دولت در مجلس فرمودند شفافسازي جزء برنامههاي دولت است.جناب آقاي دكتر عيناللهي وزير محترم بهداشت هم در رابطه با شفافسازي تأكيد مؤكد دارند ميخواهم سياست وزارت بهداشت را خدمتتان عرض كنم كه ما با تمام توان و با تمام تلاش اين موضوع را به خدمت شما پيگيري ميكنیم. من یک شرح ماوقع از ابتداي اين جريان حاضر كرده بودم كه گويا به علت كمبود وقت قابل پرزنت نیست.سوال : اگر با تعداد حساب ها شروع کنید بهتر است؟چه قدر حساب دارید کلا؟طباییان : من يک شرح ماوقع بگویم من اسفند سال هزار و چهارصد خدمت آقای برزو زاده در خزانه بودم حسب دستور ايشان و حسب راهنمايي كه فرمودند اين جريان هدايت كرديم همواره هم از مشورت شان استفاده كرديم در ابتدای سال هزار و چهارصد و يك چهل و سه هزار و هشتاد و هشت حساب بانكي ما داشتيم .سوال : با چه گردش مالي؟طباییان : نه همت موجودي ،در سال هزار و چهارصد و دو با پيگيري مكاتبه و پايش هايي كه انجام داديم شد پنج همت.چهار هزار حسابي كه فرمودند شش ماهه اول امسال بود ابتداي آذر هزار و هشتصد و شش و یک نه دهم همت كه اگر كه من ميدانستم جلسه عصر امروز هست و ميخواهم توضيح بدهم آمار ميگرفتم قطعاً زير یک هسمت است ولي براي برای ماه آينده مطمئنا زیر يك همت است و حسابها اين هزار و هشتصد و شش هم كه گفتم كه آقاي دكتر هم تأييد بفرمايند خيلي از اين دانشگاهها صفر است موجودي اش. خدمت شما عرض كنم منوط به چند تا دانشگاه شده كه اونها هم در حال پيگيري هستند و اين كار را دارند انجام ميدهند.سوال: پس یعنی ما اينجا اين جمعبندي را از شما داشته باشيم كه چهل و سه هزار حساب تان شده هزار و هشتصد و شش و 9 همت رسوب تان شده زیر یک همت.طباییان : یک و نه دهم ابتداي آذر ولي الان من فكر كنم زير يك همت است. سوال :آن یک همتی كه باقي ماند؟طباییان : من آن آماري كه دارم را خدمتتان عرض می کنم، در ابتداي آذر هزار و هشتصد و شش یک و نه دهم همت ولی آن چیزی كه خودم هم حدس ميزنم الان بايد زير يك همت باشد.سوال: كدام دستگاهها، كدام دانشگاهها يک خورده تأخير داشتند ديرتر آمدند؟طباییان : بحث دانشگاه ها نیست و بحث مشكلاتي كه در اين مسير هست يعني مشكلات چي هست كه اینها نمی توانند حسابها را ببندند آمدند يك وام گرفتند من حالا جسارتاً صحبت شما را تأييد كنم وام گرفتن قطعاً رانت نيست وام گرفتن براي ساخت و خوابگاه دانشجويي است ، وام گرفتن براي بيمارستان است ، وام گرفتن براي كارهاي درماني است اين وام گرفتن براي اين مراكز. آن حسابی که رویش وام گرفتهاند سپردهاي درش هست و بانک الان قادر به بستن حساب نيست ميگوید وام را تصفيه كنيد تا من حساب رو ببندم توجيه درست است قانوني است ، حسابهاي كه موضوع بعدي كه براي دانشگاهها مطرح است يك سري حساب هایی هست كه حالا اسمش را بگذاريم رفاهي ولي قطعاً عملياتي كه درش انجام شده عمليات قانوني است بين دانشگاه و پرسنل دانشگاه باز شده.سوال : به جز این نه همتي كه مثلاً رسوب داشتید چهل و سه هزار حسابي كه بسته نميشد و بعد تأخير دارد سؤالم این است که چه قدرشان به خاطر این وام و تسهیلات بوده ؟طباییان : این چیزی بوده که وزارت بهداشت و دانشگاه علوم پزشكي داشتهاند يعني اين را من اصلاح كنم الان شما صحبت ما این است درباره حقوق نجومی دارید صحبت می کنید الان بحث ما اين يک حقی است، دانشگاههاي علوم پزشكي و وزارت بهداشت طبق ماده يك احكام دائمي اجازه داشتند بروند حساب فرعي باز كنند پس این یک حقي بوده ولي در جهت شفاف سازي ما همراهي كرديم اين كار اتفاق بيفتد .سوال: سوالم این است که به جز تسهیلات؟طباییان : من این را در ذهن شما اصلاح کنم کار غیرقانونی بوده که دانشگاه ها و وزارت بهداشت حساب فرعي داشتند .سوال : کسی هم نمی گوید که کار غیرقانونی کردند ، سوال من این است که شما فرمودید مثلا یک سری حسابها را نميتونستيم منتقل كنيم به خاطر اينكه مثلاً بانک ميگفت از من تسهيلات گرفته به هر دليلي نميتونام حساب را ببندم به جز این دیگر چه دلایلی داشتید؟طباییان : دلایل دیگر ، خدمتتان عرض کنم دستور قضايي هست ،دستور قضايي پيمانكاري اختلاف حساب پيدا كرده الان حكم دادگاه گرفته حساب دانشگاه مسدود شده۲۰:۲۳
در مرجع قضايي پرونده در حال بررسي است آن حساب را نتوانسته دانشگاه ببنند يعني من براي اين تعداد حسابي كه خدمت شما عرض كرديم همه توجيه وجود دارد اينكه فرموديد تمايل وجود ندارد الان ديگر بحث تمايل نيست . **** تاریخ : 16 آذرتولید کننده: سیده زهره کلانتریشبکه : خبربرنامه : میز اقتصاد قسمت دوم قسمت دومطباییان : الان بحث نظارت است ، بحث قانون است ودارد جلو می رود، بحث تمايل نیست دستور قضايي گرفته كه اين حساب فعلاً مسدود باشد بابت پرداخت حق بيمه ، بابت به خدمتتان عرض كنم اختلاف حساب ها، بابت پيمانكار پرونده در مرجع قضايي دارد بررسي ميشود، پس تا اون موقع اين حساب قابل بستن نيست .حساب مشتركي هست بين دانشگاه ما يك سري پرسنل شركتي داريم حساب مشتركی بین دانشگاه و شركتي كه طرف قرارداد براي پرداخت حقوق پرسنل هست آن هم دارد راهكار پيدا ميشود كه آن حساب ها هم مسدود بشود یک سری حساب بین پرسنل و دانشگاه مشترك باز شده كه بحث تندرستي بحث سلامتي بعضاً بيمه عمر حالا به هر صورت هر مسئلهاي كه قانوني هست اتفاق مي افتد در سالهاي قبل ما متوجه شديم وقتي كه سنوات پرسنل دادند حساب مشترك بين دانشگاه و آن پرسنل باز شده كه به ذينفع نهايي پرداخت ميشود.سوال:جمع بندی اش کنیم الان ؟طباییان : دلايل هم توجيه پذير است ، يعني اينكه تمايل نيست نه نیست و دلایل توجيه پذیر است.من يك نكته ای اشاره كنم دو سه روز پيش آقاي منظور يك مصاحبه كردند گفتند بايد براي اين مسائل تدبير و چاره جويي بشود واقعاً ببينيم بحث قضايي بحث اينها كه يك تدبير و چاره جويي بشود كه كار وزارت بهداشت با لختي و كندي انجام نشود . سوال : آقاي برزو زاده شماه قبلاً در خزانهداري كل كشور بوديد الان كه در ديوان محاسبات هستيد شما بفرماييد چه قدر اين دلايل را توجيهپذير ميدانيد و حالا مثلاً در خصوص تسهيلات ، حكم قضايي فكر ميكنيد كه سرعت ،سرعت مناسبي بوده يا نه اساساً اين كار با تأخير دارد پیش می رود؟برزو زاده : اين در تمام مطالبي كه آقاي طباییان اعلام کردند كرد قبلاً با هم بررسي كرده بودیم و درست هم ميفرمايند ما این ها را بهش ميگوییم معضلات اجرايي و محدوديتهايي كه در مسير اجراست لذا در بند يازده دستورالعمل شوراي پول و اعتبار كه براي انتقال حسابها هست یک بندی آمده مبني بر اينكه اگر كه وزارت اقتصاد و بانك مركزي اين تخلفات را به صورت مقاومت يا عدم رعايت قوانين هستند مشتركاً مراجع نظارتي و قضایی اعلام كنند .لذا اگر كه دوستان در وزارت بهداشت در وزارت علوم يا هرجايي اين مشكل و محدوديت را داشته باشند اين دیگر تشخيص وزارت دارايي است . وزارت دارايي و بانك مركزي به عنوان كسي كه متولي سياست مالي و سياست پولي هستند بايد بشينند معذوريت ها و محدوديتهاي بانكها و دستگاهها را ببنند اگر خداي نكرده احساس كردند كه اين مشكلات وجود دارد و دستگاهی مقاومت ميكند احتمالاً اين احساس وجود نداشته كه اين كار را نکردند.سوال : شما به عنوان دستگاه ناظر ،ديوان محاسبات نظرش چی هست؟ نسبت به تسهيلات به وام ها و مشكلات اجرایی همه اینها را تاییدمی فرمایید سختی کار بوده ؟برزو زاده : ما آن مهمتر از همه آن عزم ملي كه دوستان وزارت بهداشت و وزارت علوم بر انتقال اين حسابها درست كردند اين خيلي مهم است اينكه آمدند پای کار و دانه به دانه كيس به کیس دارند می روند و شناسايي ميكنند اين بزرگترين اقدام شان هست و هدف آقاي دكتر دستغیب به عنوان رئيس كل ديوان همين است يعني دستگيري در واقع مديران ، كارگزاران نظام می خواهند شجاعت مديران را در واقع تقويت كند براي رفاه عمومي آقاي دكتر دوتا هدف دارند یکی بحث نظارت است یکی بحث شفافيت و یکی هم كه اگر مشكل و معضلي وجود دارد شفاف بگویندو برایش راهكار پيدا بكننند. به نظرم می آید که ما در گام اول موفق بوديم يعني شما وقتي الان آقاي دكتر منظور ، آقاي دكتر خان روزي همه متوليان نظام مالي عمومي صحبت از حساب واحد می کنند رئيسجمهور محترم می آیند در مصوبه شان اين اعلام می کنند یعنی این که به هدفمان رسيديم یعنی این که هدف مان راهبري نظام مالي عمومي است يعني اين كه از اولويتهاي آقاي دكتر دستغيب همين بوده و اين هم جزء نهادهاي عالي حسابرسي هدفشان همين هست.سوال : اینها که داریم راجع آن صحبت می کنیم تا کی باید انجام شود؟برزو زاده : تأكيد مؤكد قوانين بوده یعنی اصل پنجاه و سه حاكم بوده و ضرورتي نداشته ، ما اينها را در مشاركت در تدوين سياستهاي مال يكي ديگر از كاراي نهادهاي عالي حسابرسي است كه آقاي دكتر دستغیب شخصاً خودشان در كميته پیگیری می کنند.در بند ه تبصره نوزده دیگر قائل به زمان نيست همه دستگاه ها بايد از ابتداي امسال سال هزار و چهارصد و دو بايد اين كار را انجام ميدادند و سنوات گذشته هم زمان بنديش به دليل همين دوره گذار بود الان به نظرم مي آید دستگاه اجرايي بايد مشكلاتشان را معضلات شان را به وزارت اقتصاد و بانك مركزي منعكس كنند وزارت اقتصاد و بانك مركزي مشكلاتشان را ببرند شوراي پول و اعتبار در آنجا تصميم بگيرند برایش بالاخره یک سازوكار مشخصي ، در واقع اقدام کنند و۲۰:۲۲
ما هم در كنارش هستيم اگر در هر دستگاهي مشكلي داشته باشند آقاي دکتر دستغیب بارها ئ بارها گفتهاند كه اگر كه وزرايي كه می آیند مشكلاتشان را اعلام كنند حتماً ما در كنار اين دوستان كمك و ياري ميرسانيم كه انشاءالله اين مشكل درواقع اجرايي ديگر بر طرف شود .سوال : آقاي تبايیان همين كاري كه كرديد مثلا رسوب تان فرمودید حساب هایتان را سروسامان دادید چه قدر به نفع تا شد ؟طباییان : بالاخره ببينيد ما ششصد بيشتر از ششصد بيمارستان بيشتر از دويست مركز بهداشتي ما در تمام نقاط كشور خدمترساني داريم در تمام نقاط دور افتاده كشور خدمترساني داریم، بعضي از مشكلات هم براي ما مطرح ميشود بحث فرمايش شما شفاف سازي است ببينید در تصميمگيری ها، هرچه مشخص باشد، واضح باشد شفاف و باشد اینها در تصميمگيريهاي آينده دولت تأثيرگذار است .سوال :اين هزار و هشتصد و شش حساب ، آن يك و نه دهم همتي كه رسوب شده اینها را یک وعده زماني ميفرماييد تا كی حل و فصل خواهد شد ؟طباییان : من گفتم كه ديگر يعني بعضي جاهاي ديگر که كمك دستگاههاي ديگررا می خواهد الان من يه نامه نشان آقای برزو زاده دادم که یکی از دانشگاههاي ما رفته كه شكايت كرده كه بانك حسابش رانمی بندد که این بانك رفت دادگستری چون ما گفتيم معرفيش ميكنيم ديوان محاسبات گفته بانك آن حسابش را نمی بندد گفته آن بانک دادخواستش را فرستاده كه تأثير گذار باشد.ولي اينكه فرمودند جناب آقاي برزوزاده ما حداكثر تلاشمان را داریم ميكنيم يعني حداكثر توان.برزو زاده: آقاي دكتر عيناللهي و دوستانشان در مركز بهداشت مركز بودجه بهداشت تلاش شان کردند اكثر كارهایشان را من ديدم دائم در تماس هستند با حوزههاي اجتماعي ما و دوستان .لذا الان بايد آقاي دكترعيناللهي طي يك نامه رسمي مشكلات و معضلاتشان را هم به بانك مركزي هم وزارت اقتصاد اعلام كنند كه این دیگررافع مسئوليت دوستان از این بعد به نظر می آید این وجوه را وجوه مسدود شده در تراز مالي وزارت بهداشت هم قيد ميشود. مهمترين موضوعي كه آقاي دكتر فرمودند شفافيت ما الان ميدانيم چند تا حساب هست و به چه علت اين براي مردم خيلي مهم است.سوال : همه این هزار و هشتصد تا اين شكلي است چالشهاي بانكي و قضايي است فکر می کنید که میتوانید همه را تسویه کنید؟طباییان : مثلا سپرده بانک است و بانک می گوید وامت را تسویه کن.سوال:فکر می کنید کی میتوانید همه را تسویه کنید؟ طباییان : الان بانکی که سه سال چهارسال ديگه مانده از قسطش ما تصريح كنيم كه قطعاً اون مركز دچار مشكل ميشود متوجه عرضم هستید بعضي اینها احتياج به كمك بقيه دستگاهها دارند، ولي من تشكر كنم از آقاي دكتر برزو زاده كه در هم پوزيشن اجرايي هم در اين پوزيشن نظارتي با ما همراهي كردند .سوال : آقاي برزو زاده از وزارت بهداشت كه بگذريم وزارت نفت هم يه سري حساب داشت آنها به کجا رسید؟برزو زاده : وزارت نفت هم تمام حسابهاي ارزي و ريالي اش چه آن هایی كه با مجوز خزانه بود چه با مجوز خاص بوده ما شناسايي كرديم اين رافع در واقع رسيدگي ما نيست ما در عرصه تفريق مسير دادسرا و رسيدگي هایمان در هيئت مستشاري را داريم دنبال ميكنیم.سوال : حساب های فرعی شان چطور؟برزو زاده : آنهایی حساب هایشان را به اين نوعی آن ها هم قاعدتاً عرض كردم جلسه پيش ، حتماً با توجه به اين گامي كه آقاي دكتر دستغيب پيگيري امور را در دستور كار همه گروههای حسابرسی گذاشتند هيچكس قاعدتاً عمداً نميآید این حساب را مسدود نکند و منتقل نكند حتماً اين معضلات و مشكلاتي دارنر كه اونها هم بايد حتما این مسیر شوراي پول اعتبار را بروند و مشكلاتشان را بگویند.سوال: چند تا حساب هست چه شكلی هست؟برزو زاده : حدود هفتصد و بيست و يك حساب ديگر مانده ديگر غير از دانشگاهها از چهار هزار و هفتصد و بيست و يكي چهار هزار تا را بگذاريم كنار.سوال : مسدودی اش چه قدر بوده؟برزو زاده : حدود تقريباً پنجاه هست، اين عدد، عدد قابل توجهي است ولي به معناي اين نيست كه هميشه اين رسوب دارد اینها آن لحظهاي كه ما گزارش ميگيريم اين عدد است شايد امكان دارد در طول زمانهاي بعد هی مرتب به خزانه منتقل بشود و و بعد دوباره شارژ بشود .سوال : از چه قدر رسیده به این عدد ؟برزو زاده : قبلاً آقاي دكتر دستغیب اعلام کرد که حدود دويست و چهل همت بود براي شركتهاي دولتي و الان رسیده به 50 همت که این وجوه هم وجوهي است .سوال : نه فقط وزارت نفت رامی گویم؟برزو زاده : شرکتهای هاي دولتي وزارت نفت خود.سوال : 240 تا شده 50 تا یک سری حساب ها هم که باید می بستند می فرمایید که به دلیل نمی بندند که توضیحی برایش ندارند؟برزو زاده : مثلا شرکت پالایش نفت که جا دارد از وزير محترم تشکر کنم در 24/5/1402 تمام حساب هایشان را ریالی شان را منتقل كردند چندتاحساب دیگر مانده که كه انشاءالله اين هم برایش تدبيري خواهند ا۲۰:۲۲
ندیشید.سوال : چند همت است آنها؟برزو زاده : آن ها هم یک دو همت و چهار همت هست که آنها هم برایشان یک مجوز خاص دارد.سوال :کدام دستگاه ها ؟برزو زاده : براي شركت ملي پالايش و پخش.سوال : ما داريم ريالي ها را صحبت ميكنيم ديدم كه راجع به ارزی هم صحبتهايي قرار است اين اتفاق بیفتد که كه حسابهاي ارزي شركتهاي هم بیاید و اين فرآيند را طي بكند؟برزو زاده : در سياستهاي ابلاغي برنامه هفتم گامهاي مهمي داريم در راستاي اصلاح ساختار بودجه بحث شفافيت در صنعت نفت است بحث انضباط مالي و در واقع شفاف سازی منابع آن که منتج به رفاه عمومي بشود.آقاي دكتر دستگاه به عنوان رئيس كل ديوان محاسبات در راستاي منويات مقام معظم رهبري دومين گام اجرايي شان را در برنامههاي راهبردي كه مهمتر از گام اول است به نظر من بحث در واقع انتقال حسابهاي ارزي است و اين تفكيك بودجه ريالي و ارزي مهمترين گام در راستاي اصلاح ساختار بودجه است .سوال : یعنی قرار است چه اتفاقی بیفتد درحوزه ارزی؟برزو زاده : تمام وجوه ارزي شفاف از نقطه وصول تا نقطه اي كه به خزانه ميرود و تصميمگيري ميشود بايستي در رصد در واقع مراجع نظارتي باشد .سوال :الان نیست ؟برزو زاده : هست ولي باز بايد بررسي كند كه ببينيم كه مشكلاتي كه الان وجود دارد آیا این کامل است آيا اين صددرصد است اینها را الان نميتونيم قضاوت بكنيم .سوال : یا اینکه ما یک سری هميشه وجود داريم و یک جا مسدود است و نیامده.برزو زاده : ما برای این که استفاده بهينه بكنيم از اين منابع ارزي و بهتر تصميم گیری کنیم در سياستگذاري اقتصادي مان نظرمان این است كه اين بايستي به طور كامل شفاف بشود از نقطه وصول به دليل شرايط خاص كشور به نظرم يك فرآيندش را بايد شناسايي بكنيم و يك بار مرور بكنيم كه خداي نكرده مسئله ای براي كشور اتفاق نيفتد. پایان خبر۲۰:۲۲
منبع: خبرگزاری صدا و سیما
کلیدواژه: سال هزار و چهارصد خزانه داری کل کشور حساب واحد خزانه وام گرفتن شرکت های دولتی دیوان محاسبات دستگاه اجرایی سری دستگاه ها وزارت اقتصاد وزارت بهداشت بانک مرکزی چهار هزار آقای دکتر چند تا حساب چهار هزار دانشگاه ها علوم پزشکی وزارت نفت شفاف سازی هزار حساب مهم ترین اتفاق ها خدمت شما قدر پول حساب ها آن حساب یک سری چه قدر مهم تر یک سری نه دهم
درخواست حذف خبر:
«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را بهطور اتوماتیک از وبسایت www.iribnews.ir دریافت کردهاست، لذا منبع این خبر، وبسایت «خبرگزاری صدا و سیما» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۳۹۲۴۹۰۱۲ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتیکه در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.
خبر بعدی:
سازوکارها و آمادگیها برای اجرای دور دوم انتخابات مجلس
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، آقای سید عباس جوهری رئیس ستاد انتخابات استان تهران سازوکارها و آمادگیها برای اجرای دور دوم انتخابات مجلس شورای اسلامی را در برنامه صف اول امشب بررسی کرد.
مقدمه: از صبح پنجشنبه گذشته تبلیغات مرحله دوم انتخابات دوازدهمین دوره مجلس شورای اسلامی آغاز شده در ۲۲حوزه انتخابیهای که انتخاباتشان به مرحله دوم کشیده شده در این بین یک حوزه ویژه داریم که خود حوزه تهران از تهران، ری، شمیرانات و اسلامشهر و پردیس البته که حوزه تهران، ری، شمیرانات و اسلامشهر اولین بار در جمهوری اسلامی دارد انتخابات تمام الکترونیک را تجربه میکند.
از بین ۲۲ حوزه ۸ حوزه انتخابیه به صورت تمام الکترونیک یا تمام مکانیزه برگزار خواهد شد بنابراین یک تجربه جدید است از بیش از ۱۰ سال پیش تا به حال همواره مسئولان در ایام نزدیک یا بهتر است بگویم در ماههای نزدیک به انتخابات درباره الکترونیک شدن انتخابات صحبت کرده بودند و همواره البته بخشهایی از این برگزاری انتخابات به صورت الکترونیک تجربه شده بود ولی هیچ وقت به برگزاری تمام الکترونیک انتخابات نکشید این بار اولین بار است که این تجربه را خواهیم داشت این به این معنی است که حتی رای گیری به صورت الکترونیک خواهد بود و بنابراین در کمترین زمان نتیجه انتخابات هم معلوم خواهد شد.
سوال: جناب جوهری براین اساس این برنامه را یک برنامه تهرانی نمیبینیم یک برنامه کشوری است بفرمایید که چه کردید شما برای برگزاری انتخابات الکترونیک به احتمال زیاد یک جنگهایی هم شما داشتهاید تا به این نقطه رسیدهاید که موافقت شده؟
جوهری: من اجازه میخواهم از شما که توضیحات حضرت عالی را تکمیل کنم که در دور دوم انتخابات بر اساس ماده ۱۰ قانون انتخابات عزیزانی که در دور اول انتخابات یک پنجم آرا را کسب نکرده باشند در واقع ۲۰ درصد آرا را یعنی حد نصابش را کسب نکرده باشند، طبیعتاً باید در دور دوم به رقابت بپردازند که ۴۵ کرسی مجلس الان تعیین تکلیف نشده و به مرحله دوم رفته در سراسر کشور که در ۲۲ حوزه انتخابیه این رقابت صورت خواهد گرفت.
در حوزه انتخابیه تهران استان تهران ما ۱۰ حوزه انتخابیه داشتیم که ۴ تا برای اقلیتهای دینی ما بود و ۶ تا برای شهرستانهای استان تهران که ۸ تا تعیین تکلیف شد در دور اول در دو حوزه انتخابیه به دور دوم در واقع راه پیدا کرد در دو حوزه انتخابیه بزرگ تهران، ری، شمیرانات، اسلامشهر و پردیس و یک حوزه انتخابیه ورامین، پیشوا و قرچک همان طوری که حضرت عالی به درستی اشاره فرمودید تفاوتی که ما امسال در دور دوم داریم در حوزه انتخابیه تهران فقط، در ورامین این انتخاب نمیافتد، در حوزه انتخابیه تهران که تقریباً بزرگترین حوزه انتخابیه سراسر کشور هم است ما از جمع ۳۰ نماینده و نامزدی که حضور داشتند در دور اول ۱۴ نفر آن ۲۰ درصد را کسب کردند و مستقیم به مجلس راه پیدا کردند، ۱۶ نفر باقیمانده یعنی در واقع ۱۶ کرسی ۳۲ نفر برای این ۱۶ کرسی با هم رقابت میکنند در دور دوم، یک تجربه خیلی خوبی را امسال مجموعه وزارت کشور در واقع داشت البته با سختی فراوان واقعاً کار سخت بود در دور اول در چهار حوزه انتخابیه در سراسر کشور انتخابات تمام الکترونیک و یا تمام مکانیزه را برگزار کرد، تجربه بسیار خوبی بود و نتیجه بسیار خوبی را داشت. همه عزیزان میدانند که برگزاری انتخابات تمام مکانیزه ضمن اینکه سختیها و اقدامات اولیه خاص خودش را دارد، اما بسیار به صرفه است، وقت شمارش آرا و بسیاری از هزینهها صرفهجویی میشود و هم با سرعت بیشتری اطلاع رسانی میشود، ضرورت برگزاری انتخابات تمام مکانیزه در استان تهران از سالیان گذشته مطرح شده بود به دلیل اینکه حوزه انتخابیه تهران بزرگترین حوزه است بیش از ۳۰۰۰ و خردهای نفر نامزد حضور داشتند شمارش آرا معمولاً طولانیترین حوزههای انتخابیه در استان تهران بود بعضاً تا دو روز یا سه روز طول میکشید شمارش و طبیعی هم است این تعداد.
سوال: از بین لیست چند هزار نفری باید هر بار هر برگهای را که میخوانند ۳۰ نفر را یکی یکی بگردند از بین این چند هزار نفره پیدا کنند ۳۰ تا اسم باید بخوانند.
جوهری: عوامل اجرایی که در صندوق هستند در استان تهران که من همین جا بهشون خدا قوت میگویم واقعاً کار بزرگی را انجام میدهند.
سوال: از هوش دیگر میروند بعضیهاشون؟
جوهری: بله دیگر بعضیهاشون واقعاً این دو سه شبی که آنجا هستند بیدار هستند و کار را دنبال میکنند این کار شده بود و مورد موافقت قرار گرفت در شورای نگهبان و در وزارت کشور و ما برای اولین بار در استان تهران انتخابات تمام مکانیزه را تجربه خواهیم کرد که قطعاً اثرات بسیار خوب و موثری خواهد داشت که امیدواریم در همین جمعهای که ۲۱ اردیبهشت ماه است این انتخابات برگزار شود.
در استان تهران طبیعتاً تفاوتی که با دور اول دارد آموزشهای لازم است که هم استانیهای عزیزمان ببینند که برنامه آن هم آماده شده و آموزشهایی در صدا و سیما پخش میشود و از همین ظرفیتی که شما محبت کردید و در اختیار قرار دادید هم عزیزانی که رای میدهند و هم عوامل صندوق ما آموزشها را خیلی وقت است شروع کردهایم برای عوامل صندوق که نحوه اخذ رای را تمام مکانیزه فرا بگیرند و طبیعتاً عزیزانی که باید بیایند رای بدهند باید این آموزش را خیلی خوب دریافت بکنند. این دستگاههای تمام مکانیزه را هم امروز آوردهایم که بینندگان هم آشنا بشوند و هم نحوه رای گیری و اخذ رای را.
سوال: به نظر من از همین جا شروع کنید و بعد برویم سراغ سوالات بعدی؟
جوهری: ملاحظه میفرمایند دوستان و بینندگان این دو دستگاهی که الان پیش روی ما است و قرار دارد یک دستگاهی است که طبیعتاً اولین دستگاه احراز هویت رای دهندگان صورت میگیرد، بر اساس قانون مستحضر هستید که معمولاً خیلیها سوال میکنند که چه کسانی میتوانند در دور دوم در حوزههای انتخابیهای که در دور دوم رفته رای بدهند بر اساس قانون عزیزانی که در همان حوزه انتخابیه دور اول رای دادهاند میتوانند در دور دوم هم رای بدهند یعنی عزیزانی که در تهران ری و شمیرانات و اسلامشهر و پردیس رای دادند میتوانند در دور دوم هم رای بدهند و یک دسته دیگر عزیزانی که در دور اول هیچ جا رای ندادهاند یعنی اسمشان ثبت نشده به عنوان رای دهنده این عزیزان هم میتوانند در دور دوم پای صندوقها حاضر شوند و رای بدهند، دستگاه اولی که هست ما امسال باز مستحضر هستید که بر اساس قانون انتخابات که اصلاح شد قبلاً فقط با شناسنامه بود ما گفتیم که بر اساس قانون جدید ۵ تا کارتهای احراز هویت میتوانند بیاورند شناسنامه، گذرنامه، پایان خدمت، کارت ملی این ۵ تا مدرک احراز هویت را میتوانند همراه داشته باشند البته من خواهش میکنم و پیشنهاد میکنم به عزیزان و بزرگواران که اگر بتوانند کارت ملیشان را همراه داشته باشند که این محبت را عزیزان در دور اول انجام دادند بیش از نود و چند درصد عزیزان با کارت ملی حضور پیدا کردند و این خیلی خوب بود.
یعنی محبت کردن و دریافت کردند آن پیام را من خواهشم این است که با کارت ملی عمدتاً حضور داشته باشند البته پنج کارت احراز هویتی دیگر هم بلامانع است میتوانند حضور داشته باشند هر رای دهنده طبیعتاً با کارت ملی مراجعه میکند به صندوق این کارت ملی دریافت میشود از ایشان و در این قسمت یعنی در این بخش قرار میگیرد کارت ملی و توسط عوامل صندوق در واقع یک احرازی اینجا صورت میگیرد تصویرشان میآید که اینجا مشخص میشود که ایشان با این کارت ملی در دور اول رای داده است در این حوزه انتخابیه یا کلاً رای نداده الان میتواند و شرایط رای دادن را دارد، بر اساس این قانونی که عرض کردم و یا ندارد اگر شرایط را داشته باشد بتواند رای در دور دوم بدهد، یک کارت دیگری است که همزمان در این دستگاه قرار میگیرد که این کارت کارت مجوز رای دادن است به صورت الکترونیکی که از طریق عوامل صندوق همزمان در روی این دستگاه قرار میگیرد
وقتی احراز هویت قطعی شد و شرایط ثبت نام را آن بزرگوارمان داشت تاییدیه نهایی زده میشود و این کارت در اختیار آن فرد رای دهنده قرار میگیرد که باید مراجعه بکند به این صندوق رای در واقع صندوق رای عوامل الکترونیک همین صندوقی است که الان مشاهده میکنید این کارت را آن بزرگوار میگیرد و در این بخشی که در واقع در جلوی این صندوق تعبیه شده این کارت را قرار میدهد.
وقتی این کارت را قرار بدهد اسامی نامزدهای محترم اینجا روی صفحه نمایش داده میشودیعنی مجوز دارد و میتواند رای بدهد ۳۲ نفر در استان تهران عرض کردم در حوزه انتخابیه تهران ۳۲ اسم میآید به همراه کد کدها هم دو رقمی است و در واقع تکراری نیست این ۳۲ اسم میآید آن عزیزان و بزرگوارانی که میخواهند رای بدهند حالا یا از قبل این افراد را مشخص میکنند کدهایشان را هم مشخص میکنند همراه دارند و یا در آن حوزه انتخابیه باز لیستشان زده شده ضمن اینکه در این دستگاه آن ۳۲ اسم با کدشان همزمان مشاهده میکنند آنجا میتوانند هم کد را وارد بکنند یعنی هر کدی را که اینجا بزنند از آن اسامی که آنجا ۳۲ تا است سبز میشود و انتخاب فرد است یا میتوانند روی دستگاه در واقع کلیک بکنند و انتخاب بکنند آنجا گزینه است هر کدام از آن ۳۲ نفر اسمشان است.
سوال: یعنی منظور اینکه صفحه لمسی است؟
جوهری: بله صفحه لمسی است و هم میتوانند کد را بزنند و همان موقع انتخاب میکند و وقتی که تا ۱۶ نفر را میتواند انتخاب بکنند، البته یک گزینه هم دارد رای سفید شاید اگر کسی بخواهد رای سفید بدهد میتواند رای سفید بدهد، ولی ما پیشنهادمان این است بر اساس فرمایشات مقام معظم رهبری حتماً همه افراد را آن ۱۶ نفر را انتخاب بکنند رای گیری شان کامل باشد، بعد از اینکه ۱۶ گزینه را انتخاب کردند بیشترهم نمیتوانند طبیعتاً انتخاب بکنند، بعد از اینکه ۱۶ گزینه انتخاب شد آن کلیدی که در آن گوشه است و سبز رنگ است و نوشته اتمام رای گیری من اشاره میکنم و دوستان میتوانند ببینند این کلید را میزنند البته همزمان اگر انتخاب کردند خواستند تصحیح بکنند بکنند یک موقع وسطش گفتند که نه این را نمیخواهم نه یک فرد دیگر امکان تصحیح دارند همان جا میتوانند روی تاچ بزنند حذف بکنند وقتی انتخابشان دیگر نهایی شد.
سوال: دکمه سبز را بزنند دیگر تمام است؟
جوهری: بله اتمام رای گیری را در واقع دکمه را میزنند و مجدد دستگاه سوال میکند که مطمئن هستید که دیگر برای دومین بار که دیگر مطمئن بودند اتمام رهگیری را میزنند و در واقع فرایند اتمام رای گیری شروع میشود وقتی آن اتمام را زدند دوستان مشاهده میکنند اینجا یک دریچهای وجود دارد که کاغذی است اینجا بعد از اتمام رای گیری آن اسامی که ایشان آنجا ثبت کرده آن اسامی به ایشان در فرصت چند ثانیه نمایش داده میشود که این آراء شما است که انتخاب کردهاید مجدد چک میکنند آن برگه رای همین جا به صورت خودکار بریده میشود و داخل این صندوق پایین میافتد که این صندوق پلمپ است.
سوال: آن برای اطمینان است دیگر؟
جوهری: برای اطمینان کاملتر در فرصت پایانی رای گیری که اعلام خواهد شد تا چه ساعتی تمدید میشود، بعد از آن انشاالله عزیزان ما هم در هیئت نظارت و هم عوامل صندوق و هم نماینده محترم فرمانداران این سیستم وقتی که تایید بکنند یعنی صورت جلسهای تنظیم میشود که بله فرایند اخذ رای تا به انتها صحیح بوده و اشکالی نبوده وقتی تایید بکنند صورت جلسه ارسال میشود، بلافاصله به وزارت کشور و تجمیع آرا و تاییدی که در آن مجموعه وزارت کشور و شورای نگهبان صورت میگیرد و از طریق وزارت کشور اعلام خواهد شد ما پیش بینی مان این است که در یک بازه زمانی حداقل در حداقلترین زمان به نظرم میآید مثلاً دو ساعت یا سه ساعت طول بکشد بتوانیم بلافاصله دوستان ما جمعبندی و اعلام نظر کنند.
سوال: حداکثر؟
جوهری: حالا زمانش نسبت به دوره قبل اصلاً قابل مقایسه نیست.
سوال: چرا باز هم فاصله دارد؟
جوهری: صندوقها باید تاییدیه بگیرند اعضای شعب نماینده فرماندار شورای نگهبان باید صندوق را صورتجلسه بکنند صورتجلسه که میشود، بلافاصله به وزارت کشور ارسال میشود حالا اینها تخمین است شاید دوستان ما در مجموعه وزارت کشور سرعت بیشتری نسبت به این مسئله داشته باشند.
سوال: آن تاییدیه را به هر حال اگر بدهند در جا ممکن است در ۵ دقیقه هم آن تاییدیه انجام شود، شما این را در نظر میگیرید که احتمال دارد که این صورت جلسه و آن تاییدیه کمی طول بکشد؟
جوهری: بله مثلاً شاید دوستان نظارت سوالی داشته باشند، نکتهای داشته باشند، اعضای شعب، عرضم این است که قطعاً نسبت به دوره قبل یک تحول بسیار خوبی در شمارش آرا در اعلام انتخابات صورت میگیرد و امیدواریم که انشاالله این یک سنگ بنای خیلی خوبی شود ما در دورههای آتی شاهد باشیم که در کل مجموعه استان در تهران و در همه حوزههای انتخابیه تمام مکانیزه انتخابات را برگزار کنیم.
سوال: به نظر میرسد که اگر اینجا شما موفق شوید انتخابات ریاست جمهوری سال آینده میتواند به این صورت برگزار شود درست است؟
جوهری: بله انشاالله موفقیت آمیز باشد.
سوال: اگر سختافزارش موجود باشد به تعداد کافی؟
جوهری: کار وزارت کشور واقعاً قابل تقدیر است دوستان عرض میکنم هم تدارک این مقدمات این امر انتخابات تمام مکانیزه هم از لحاظ اعتبارات و هم از لحاظ نرمافزاری و هم از لحاظ امنیت انتخابات واقعاً کار سنگین و طاقت فرسایی در مجموعه وزارت کشور صورت گرفته که واقعاً قابل تقدیر از اینها در جهت خدمت به مردم و کوتاه کردن این فرایند انتخابات، چون واقعاً آن فرایند قبلی زمانبر است ضمن اینکه به هر حال هزینهها و تقریباً عزیزان باید آنجا مستقر باشند در شعب و زمان میبرد و اعتباراتشان کار بسیار خوبی است که بتوانیم در دور دوم انتخابات هم یک تجربه خیلی خوبی را در حوزه استان تهران داشته باشیم.
سوال: یک سوالی که حالا یک سری سوالات مربوط به این لحظه و این انتخابات نمیشود ولی، چون ما داریم درباره یک تغییر روش در برگزاری انتخابات صحبت میکنیم من الان به ذهنم رسید الان ما در تهران ۳۲ نامزد داریم که از بینشان باید ۱۶ نفر انتخاب کنیم در یک انتخابات مثل دور اول مجلس شورای اسلامی که در تهران چند هزار نفر حالا الان یادم نیست تعدادشان چقدر بوده ۳۰ نفر باید از بینشان انتخاب شود این دستگاه و همین کیفیت جوابگوی آن تعداد هم است آیا؟
جوهری: طبیعتاً برای انتخابات مجلس کاملا نکته درستی است، باید دوستان ببینند که این ظرفیت ثبت نامها در حوزه انتخابیه در انتخابات مجلس آیا توانایی و بستر مناسبی است که بتوانند از این طریق کار دنبال شود طبیعتاً ما در دور دوم که الان ۱۶ نفر یا ۳۲ نفر هستند راحتتر این کار صورت میگیرد در انتخابات ریاست جمهوری قطعاً به نظر میآید که از این فرصت و از این ظرفیت میشود به بهترین نحو استفاده کرد آن را حتماً باید دوستان ما در مجموعه وزارت کشور و شورای محترم نگهبان تصمیم گیری کنند که حالا باید منتظر باشیم که در انتخابات بعدی مجلس شورای اسلامی ببینیم که آیا جوابگو است یا نه به آن تعدادی که به درستی شما اشاره کردید، ولی اصل کار کار بسیار مبارکی است که دارد اقدام میشود.
سوال: این دستگاهها در داخل کشور تولید شده یا خریداری شده؟
جوهری: بله دوستان ما حالا من شاید از فرایند تولیدش خیلی اطلاع نداشته باشم که بخواهم نکتهای را عرض کنم ولی فرایند نرمافزار و تهیه و آماده سازی اش بسیار فرایند پیچیده و دقیقی بوده که واقعاً زحمت کشیدن دوستان ما در مجموعه وزارت کشور.
سوال: یک گزارش شاید مکمل توضیحات جناب عالی باشد و بعضی از اطلاعاتش هم ممکن است تکرار باشد دعوت میکنم ببینیم.
سوال: این دستگاه طبیعتاً باید به اینترنت هم وصل باشد درست است یعنی به صورت آفلاین است یا آنلاین؟
جوهری: این سیستم از یک شبکه داخلی کاملاً امن وزارت کشور است و احراز هویت میشود اطلاعات احراز هویتها اطلاعاتشان در همین دستگاهها ثبت می شود.
سوال: پس به شبکه جهانی که به هیچ عنوان وصل نیست؟
جوهری: ابدا کاملاً امنیت آن تامین شده است.
سوال: اینترانت است در واقع همین اینتر انت در واقع احتمال قطع و وصل شدنش هم است نه؟
جوهری: نه قطع و وصل شدن به آن معنا ندارد رهگیری آنجا کاملاً مجزا هستند دریافت اطلاعات اینجا در همین دستگاه موجود است و اصلاً ارتباطی با فضای اینترنت و موضوعات اینچنینی قطع و وصل ندارد اگر احیاناً هم اشکالی برای این دستگاه ایجاد شود دستگاههایی را بهصورت ذخیره آماده داریم که بلافاصله تعبیه و جایگزین میشود.
سوال: امکانش هست که به صورت آفلاین گرفته بشود؟
جوهری: دستگاه در حال ذخیره آماده هست و این امکان هم هست.
سوال: پس نگران نیستید که اختلالی در شبکه موجب توقف رای گیری شود و یک نکته دیگر که باز شما داشتید توضیح میدادید من به ذهنم رسید اینجا شما گفتید که اسامی نامزدها نشان داده میشود روی نمایشگر دستگاه و بعد وقتی که رای گیری فرد تمام میشود آن آرایش را مشخص میکند نامزدها را انجا نمایش میدهد آیا این مخل مخفی بودن رای گیری نخواهد بود، چون ما وقتی با برگه سروکار داریم میتوانیم هر جایی را انتخاب کنیم برویم بنشینیم کسی دورمان نباشد و بنویسیم بعد برگه را تا کنیم تا شده را توی صندوق بیندازیم اینجا ممکن است کسی به هر حال این اطراف باشد و این آراء ما را ببیند؟
جوهری: ببینید اولا این صندوق در یک مکانی تعبیه میشود که بحث حریمی که برای رای دادن باشد کاملاً رعایت میشود و این فضایی هم که الان اینجا وجود دارد طبیعتاً حالا یک فردی با فرد دوم باید خیلی نزدیک باشد بخواهد این فردی که داری رای میدهد و عوامل صندوق توجیه هستند که فضایی را برای این حریمها را زیاد داشته باشند، چند ثانیه آن برگه نشان داده میشود که آن فردی که مقابل دستگاه است که خود فرد هست و اتمام رای گیری را در واقع دکمه را زده خود آن فرد این اسامی را رعایت میکند و برای اینکه اطمینان داشته باشد و بلافاصله برش خورده میشود و داخل صندوق میافتد و از این جهت قطعاً هیچ مشکلی نخواهد بود.
سوال: در هر شعبه اخذ رای چند صندوق اینجوری هست؟
جوهری: اینها بستگی به خود شعب دارد براساس ارزیابی که هیئتهای اجرایی صورت دادند که مثل دوره قبل که ما برخی از شعب مان مثلا دو تا صندوق سه تا صندوق وجود داشت.
سوال: مثلاً حسینیه ارشاد چهار تا پنج تا هم هست؟
جوهری: بسته به حجم مراجعهکنندگان که از قبل در واقع کارشناسی شده دوستان پیشنهاد میدهند تعداد شعب و تعداد صندوقها بر اساس نظرات عزیزان ما هیئت اجرایی است که اشراف کامل دارند به شعب و تعداد مراجعهکنندگانی که پیش بینی میکنند اینها قبلش جمع بندی میشود.
سوال: و باز من دارم برای اطمینان بیشتر میپرسم نمیخواهم توی دل کسی را خالی کنم اگر هر نوع اتفاقی که اختلالی ایجاد بکند حالا بدبینانهترین حالتش ممکن است یک حمله سایبری باشد که البته که با توجه به این که شما میفرمایید اینترانت داخلی هست و اینترنت نیست احتمالش کمتر هست، اما به هرحال منتفی ممکن نباشد در چنین مواقعی راهکار جایگزین برای اینکه کلاً انتخابات مختل نشود وجود دارد؟
جوهری: بله قطعاً همینطور هستش دوستان ما هم در مجموعه شورای نگهبان هم در حوزه فناوری اطلاعات مان در مجموعه وزارت کشور همه سناریوها و احتمالاتی که در مورد بحث انتخابات تمام مکانیزه در دور اول هم که در اون چهار حوزه انتخابیه این کار صورت گرفت و همه این احتمالات را از قبل در واقع تدارک دیدند و در آن چهار حوزه انتخابیه که در دور اول هم برگزار شد و به فضل الهی مشکلی نداشتند و قطعاً ما این اطمینان را به عزیزانمان و هم استانی هایمان و رای دهندگان عزیز میدهیم که انشاءالله در سلامت کامل و با امنیت کامل بحث امر انتخابات را در دور دوم هم به فضل الهی انجام خواهد شد.
سوال: باز برویم سراغ شرایط عمومی شرکت در مرحله دوم انتخابات که شما گفتید در گزارش هم بود فقط کسانی میتوانند شرکت کنند که در همین حوزه انتخابیه و در مرحله اول شرکت کرده بودند یا اساساً شرکت نکردند در هیچ جایی از کشور افرادی هم که در همین فاصله بین مرحله اول و دوم به سن قانونی رای دادن رسیدند انها هم طبیعتاً میتوانند در این مرحله؟
جوهری: جوانان عزیزی که متولدین بیست و یک اردیبهشت سال هزار و سیصد و هشتاد و پنج هستند در این بازه زمانی به آن سن قانونی رای دادن رسیدند این عزیزان هم میتوانند از این تاریخ در انتخابات دور دوم حتماً شرکت بکنند امیدواریم که تجربه رای اولی خیلی خوبی را این عزیزان شان داشته باشند.
سوال: خودتان نکتهای دارید درباره این رای گیری الکترونیک؟
جوهری: ما بحث آموزش را در خیلی از جاهایی که بوده شروع کردیم در نماز جمعه هایمان در برخی از میادین مان که مردم آشنا بشوند و این آموزش را از مجموعه دوستانم تقاضا داریم که این کلیپهای آموزشی را بیشتر به نمایش بگذارند که دوستان بتوانند آشنا بشوند و با راحتی و اطمینان بیشتری رای شان را بدهند.
سوال: در این انتخابات یک تغییرات دیگری هم شاهدش بودیم از جمله در تبلیغات نامزدها و فرصتی که صداوسیما ایجاد کرد با شبکههای محلی که به هرحال دهها شبکه محلی در کشور راهاندازی شد مخصوص انتخابات چطور دیدید این اتفاق جدید را از حیث کمک به رقابت انتخابات و همین طور عدالت و مشارکت؟ عدالت هم از بابت اینکه به هرحال همه نامزدها ممکن است یکسان نباشد شرایط مالی شان و بتوانند همه از یک فرصت برابر برای تبلیغ استفاده کنند؟
جوهری: کاملاً فرمایشی درستی است و به نکته درستی اشاره فرمودید امسال یکی از تفاوتهایی که این انتخابات داشت بر اساس اصلاح قانون انتخابات که صورت گرفته بود واقعاً هدفگذاری آن بحث عدالت در تبلیغات انتخاباتی بود برای اینکه یک فضای کاملاً برابری برای همه نامزدهای محترم ایجاد بشود و این فضا الحمد الله ایجاد شد و دو تا کار مهم صورت گرفت اول این که ما تکلیف شدیم بر اساس یک هیئت نظارت بر تبلیغاتی که در استانها شکل گرفت همه ظرفیت دستگاههای را بیاوریم پای کار یعنی اگر دستگاه دولتی سالنی دارد میتواند عرفاً در اختیار قرار بدهد اینها در شهرستانها احصا شد و بر اساس تقاضاهای نامزدهایی که در واقع عزیزان داشتهاند و بر اساس تایید آن هیئت نظارت بر امر تبلیغات اینها در اختیار نامزدها قرار گرفت که بتوانند آن ظرفیتی که دولت در اختیار دارد بیاورد پای کار و در اختیار بحث رقابت انتخابات که تکلیف مقام معظم رهبری بود قرار بگیرد.
این کار بسیار خوبی بود که امسال صورت گرفت، نکته حائز اهمیت دیگری که اتفاق افتاد و اتفاق بسیار میمون و مبارکی بود این که مجموعه عزیزان ما در صدا و سیما یک ورود بسیار خوبی را در بحث تبلیغات انتخابات داشتهاند و این فضا را در اختیار نامزدهای عزیز و محترم قرار دادند در دور دوم عزیزان ما در شبکه تهران زحمت کشیدند ما ضمن اینکه مراسم قرعهکشی مناظرات و تبلیغات را کامل اینجا به صورت شکیل برگزار شد و پخش شد ما بحث مناظرات را هم الان میبینیم در دور دوم، چهار گروه هشت نفره نامزدهای محترم در جلسات مناظرات شرکت میکنند اینها واقعاً تا به حال نبوده این ایجاد کانالهایی که مجموعه صداوسیما در شهرستانها در پلتفرمهای در مجموعه داخلی صورت گرفت همه این فرایندها در ادامه همان بحث ایجاد یک فضای عادلانه برای تبلیغات هم در فضای مجازی هم در شبکههای محلی صداوسیما من واقعاً، چون از نزدیک شاهد این تلاش بسیار ارزشمند عزیزانمان در صدا و سیما بودم هم اعتباراتی را برای این موضوع مصروف داشتند همین که واقعاً زحمت کشیدند که این کانالها ایجاد بشود خودمان هم برآیندمان این است که در شهرستانها خیلی خوب استقبال شد بسیاری از مردم عزیز بر اساس همین دریافتهایی که از کانالهای صداوسیما داشتند با نامزدها آشنا شدند خود ما هم مراجعه میکردیم تشکر میکردند که خیلی بهتر توانستند شناخت بیشتر و بهتری داشته باشند و انتخاب بهتری را قطعاً داشته باشند.
در این خصوص واقعاً من از برادر عزیزم جناب دکتر جبلی تشکر ویژه دارم از جانب دکتر عابدینی از مدیر محترم شبکه تهران جناب آقای اعلمی همه دوستان واقعاً در مجموعه صدا سیما، شبکه خبر هم دست به دست هم دادند همه شبکهها که این اتفاق بسیار خوب رخ داد و تاثیر به سزایی داشت ببینید ما چهار راهبردی که مقام معظم رهبری چند ماه قبل از انتخابات تکلیف کردند به دستاندرکاران امر انتخابات مستحضر هستید بحث رقابت، بحث امنیت بحث سلامت و بحث مشارکت این تکلیفی بود که مقام معظم رهبری برای دستاندرکاران داشتند خوب من به عنوان کسی که تجربهای در این خصوص دارم به هر حال یک برههای فرماندار بودم و امر انتخابات را از نزدیک مدیریت کردنم و آشنا هستم عرض میکنم ما شاید در ادوار گذشته در دو حوزه امنیت و سلامت بیشتر در واقع فعالیت داشتیم مجموعه دستورات العمل هایمان به این سمت بود ولی در این دوره ما ملاحظه میکنیم بحث مشارکت و رقابت تکلیف مقام معظم رهبری بود مجموعه وزارت کشور، همه دستگاهها همه عزیزان آمدند پای کار که هم بحث مشارکت را و هم بحث رقابت را به عنوان یک تکلیف این برنامهریزیها هم در راستای آن فرمایش مقام معظم رهبری بود که الحمدالله خدا را شاکریم که به منصه ظهور رسید و رقابت بسیار خوبی داشتیم من اینجا واقعاً باید جا دارد از مردم فهیم و بصیر کل کشور و از استان تهران هم تقدیر و تشکر ویژه بکنم که همه شما میدانید کسانی که به هر حال در حوزه فضای مجازی در شبکههای مختلف مشاهده میکردید دشمن تمام قد برنامهریزی کرده بود برای اینکه مشارکت را کم رنگ کند در امر انتخابات.
برای اولین بار بود که میدیدیم مقام معظم رهبری چند ماه قبل از انتخابات فرمایش فرمودند و به درستی فرمودند که من میبینم توپخانههای تبلیغاتی دشمن به سمت انتخابات آغاز به کار کرده ما امسال شاید برای اولین بار داریم این تجربه را داریم که به دستور وزیر محترم کشور که واقعاً مخلصانه پای کار بودند و این امر انتخابات را راهبری و مدیریت کردند ستاد انتخابات کشور جناب آقای شاهچراغی و آقای اسلامی و همه عزیزان واقعاً ما دویست روز بیش از دویست روز فعالانه همه دستاندرکاران و عوامل اجرایی انتخابات پای کار انتخابات بودند این برای اولین بار این اتفاق میافتد شاید در ادوار گذشته مثلاً یک ماه دو ماه قبل از انتخابات کار با جدی بود ولی دویست روز ما فعال بودیم در حوزه مشارکت، برنامههای بسیار خوبی در صداوسیما در مجموعه دستگاهها تکلیف شدند در حوزه مشارکت.
بخشهای مختلف نشستهای ما در همین استان تهران صد و چهل برنامه برای رای اولیها داشتیم برای اولین بار واقعاً دارد این اتفاق می افتد جلساتی که گفتگو با دانشآموزان دغدغه هایشان، شبهات شان، سخنرانی نمیکردیم دغدغه هایشان را پرسش و پاسخ انجام میدادیم، همایش چهارده هزار نفری در ورزشگاه آزادی در مورد رای اولیها گرفته شد اتفاقات واقعاً بینظیری شکل مخلصانه همه آمدند پای کار در حوزه رقابت هم همچنین یعنی فضا مهیا شد کاندیداها آمدند خودشان را عرضه کردن برنامه هایشان را بیان کردند عرض میکنم علیرغم همه این کار شکنیها که معاندین انجام دادند و پیشبینی میکردند که انتخابات کم رنگ بشود من جالب است عرض کنم حیف ما اینها را شاید مثلاً ازش به راحتی عبور بکنیم ما در همین استان تهران مستحضر هستید ما غریب به دوازده هزار و پانصد و سی و هفت نفر آمدند در پیش ثبتنام انتخابات مجلس ثبت نام کردند پیش ثبتنام، نسبت به دوره قبل انتخابات مجلس سه برابر شرکتکننده از اینها هم تشکر میکنیم که آمدند تنور انتخابات را گرم میکردند و این خیلی حاکی از این بود که هم متقاضیان آمدند پای میدان رقابت راداغتر کردند و هم الحمدالله اتفاقات خوبی فراهم شد.
علیرغم اینکه میگفتند از این جریانات خاصی فقط تایید میشوند، در استان تهران در هیئتهای اجرایی مان چیزی نزدیک به نود درصد تعیین صلاحیت شدهاند که بعد در هیئت نظارت هم شما ملاحظه کردید ما در استان تهران شصت و هشت تعیین صلاحیت شدند که نسبت به دورههای قبل یک رشد بسیار خوبی حدود سی و هفت درصد ما نسبت به دوره قبل تعیین صلاحیت داشتیم یعنی همه دست به دست هم دادیم که فضا برای یک رقابت کامل و تمام عیار مهیا باشد و الحمد الله این اتفاق افتاد و این حضور شکوهمند مردم عزیز و شریف ما در سراسر کشور و به ویژه استان تهران.
من خواهش میکنم اینجا متواضعانه دست تک تک آن عزیزانی که آمدند رای دادند را میبوسم بهعنوان یک خادم مردم عزیز و شریف که عرض میکنم علیرغم این همه سنگپراکنیها و نا امید کردنها و همه مشکلاتی که طبیعتاً و انتقادهایی که وجود داشت مردم آمدند لبیک گفتند به ندای ولی فقیه شان و پای کار بودند و ما در استان تهران الحمدلله یک مشارکت بسیار خوبی را داشتیم همپای دوره قبل مردم مشارکت کردند.
علی رغم که اینها به هرحال استان تهران را به صورت ویژه برنامه ریزی کرده بودند که بگویند در امالقرای جهان اسلام مثلاً مردم مشارکت نکردند واقعاً علیرغم همه پیشبینیها و بعضاً حتی نظرسنجیهای داخلی مردم یک جوری همه ما و نظرسنجیها و برنامهریزیهای دشمن را یک جورایی همه را غافلگیر کردند و مشارکت بسیار خوبی که صورت گرفت جای تعظیم دارد در برابر عظمت این مردم عزیز و بصیر و شریف استان تهران و همه کشور که الحمد الله یک حماسه سیاسی دیگری را رقم زدند.
سوال: آقای جوهری یک سؤال دیگر ما ۱۶ روز فرصت خواهیم داشت بعد از برگزاری انتخابات تا تشکیل دوازدهمین دوره مجلس شورای اسلامی فرصت کافی خواهد بود این ۱۶روز برای همه مراحلی که هست بعد از انتخابات ممکن است شکایتهایی باز باشد نیاز به بررسی باشد و همین طور بالاخره ...؟
جوهری: این فرصت قانونی که در اختیار قرار گرفته طبیعتاً پیش بینی شده و در این فرصت قانونی انشاءالله اگر اعتراضی شکایتی هم باشد رسیدگی خواهد شد و بر اساس آن پیشبینی که صورت گرفته انشاءالله عزیزان ما در مجموعه وزارت کشور بنای بر این دارند که اجلاسیه خبرگان رهبری را در اول خرداد ماه انشاءالله برگزار کنند و اجلاسیه دوازدهمین دوره مجلس شورای اسلامی را در هفتم خردادماه برگزار کنند که امیدواریم در همین موعدی که که دوستان تنظیم کردند این اتفاق رخ بدهد و حتما مشکلی نخواهد بود و امیدواریم که یک انتخابات بسیار خوبی را در دور دوم داشته باشیم و به موقع همان طور که تا به امروز هم خدا را شاکریم بر اساس تقویم انتخابات دقیقاً عزیزان عوامل اجرایی در همه کشور و در استان تهران هم بر اساس تقویم اعلامی کارها را دنبال کردند الان هم ما براساس تقویم اعلامی انتخاباتی که از سمت وزارت کشور ابلاغ شده کار را دنبال کردیم من یک نکتهای را اجازه میخواهم درخصوص بحث آن چهار راهبرد مقام معظم رهبری عرض کنم مشارکت، حضور مردم بسیار عالی، رقابت هم در سلامت کامل در مجموعه کشور انجام شد اصلاً قابل قیاس نیست ما در خود استان تهران هیچ ابطال صندوق یا و ابطال حوزه انتخابیه نداشتیم شاید در ادوار گذشته این اتفاقات را دیده بودیم، سلامت انتخابات بسیار خوب برگزار شد در بحث امنیت هم واقعاً باید قدردان باشیم من از همه عزیزانی که در برگزاری امر انتخابات دخیل بودند هیئت اجرایی، هیئت نظارت، شورای محترم نگهبان، فرمانداریها، بخشداریها، شهرداریها همه عزیزان به ویژه عزیزانی که در واقع مسئولیت حفظ امنیت را داشتند بسیج، سپاه به ویژه دستگاههای اطلاعاتی و امنیتی و خاصا نیروی انتظامی باید تقدیر و تشکر ویژه میکنم خوب واقعاً دشمن تهدیداتی را در این خصوص داشت بدون کوچکترین اتفاقی با امنیت کامل دور اول انتخابات برگزار شد و امیدواریم به فضل الهی با تدابیری که سنجیده شده در شوراهای تامین در استان تهران با دستورات جناب دکتر فخاری استاندار محترم تهران و همه دستگاه اطلاعاتی امنیتی و شورای تمرین پای کار هستند که در سلامت کامل امنیت کامل دور دوم را هم به فضل الهی برگزار کنیم یک نکته هم به نامزدها عرض میکنم قانون تبلیغات را رعایت بفرمایند.
سوال: یعنی همچنان این قانون برقرار است همه ابعادش از جمله نظارت بر منابع مالی؟
جوهری: بله نظارت بر منابع مالی و سامانه شفافیت برقرار هست و به دوستان اعلام شده که کجا اطلاعاتشان را و هزینهکرد هایشان را ابلاغ و آنجا ثبت میکنند الان دوستان هم نظارت میکنند انشاءالله در سلامت کامل که هم خودشان هم طرفداران شان را توصیه کنند به اینکه رعایت قانون داشته باشند در همین بازه زمانی که فرمودید الان تبلیغات شروع شده تا ساعت هشت صبح روز پنجشنبه بیستم اردیبهشت ماه تبلیغات ادامه دارد خواهشاً در همین موعد مقرر تبلیغات براساس موازینی که قانون در اختیارشان قرار داده شده و توجیه هم شدند دوستان میدانند بر اساس آن کار تبلیغات شان را دنبال بکنند و خدای نکرده از تخریب نامزدهای دیگر مطلقا پرهیز کنند انشاءالله با رعایت اخلاق و عدالت شاهد باشیم که برگ دیگری افتخار دیگری با حماسه حضور مردم در سراسر رقم بخورد.
خیلی ممنونم امیدواریم که اولین تجربه برگزاری تمام الکترونیک انتخابات مجلس شورای اسلامی تجربه موفق و خوبی باشد با کمترین خطا و اشتباه و بتواند تکرار شود در انتخاباتهای بعدی.